排便確認について

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便秘のフィジカルアセスメントで触診、直腸診以外といったら打診、腸蠕動音の聴診などでしょうか？

または患者さんに腹部膨満感や腹痛のある箇所を聞く？私自身便秘になるとお腹が引き攣れる感じがして、この辺りに便あるなーって分かるので...。その患者さんに当てはまらなかったら申し訳ありません。

>002 匿名さんさん
腹部症状の問診や腸蠕動音の聴取は当たり前なのでやってます。
認知症もある方なので訴えは曖昧です。
主観的な情報ではなく客観的にみて便が貯留しているか確認できる方法があるなら知りたいのです。

>003 匿名さんさん
>> >002 匿名さんさん
>> 腹部症状の問診や腸蠕動音の聴取は当たり前なのでやってます。
>> 認知症もある方なので訴えは曖昧です。
>> 主観的な情報ではなく客観的にみて便が貯留しているか確認できる方法があるなら知りたいのです。

002です。
摘便や食事量などを答えると...とのことでしたが、「など」の中に腹部症状や聴診が含まれていたのですね。ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありません。　

エスパーじゃあるまいし、触診や直腸診でもなければ、あとは画像しか無いと思います。レントゲンとかCTだったら客観的に便がどこまで貯まっているかわかります。
その先輩意地悪ですね。

>004 匿名さんさん
>> >003 匿名さんさん
>> 002です。
>> 摘便や食事量などを答えると...とのことでしたが、「など」の中に腹部症状や聴診が含まれていたのですね。ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありません。　

全然謝る必要はありません。謝るべきは失礼なトピ主ですね。
折角のコメントにあんな返事ってあり得ません。自分が書いていない事を理解してコメントしろと言われても無理でしょう。

その先輩が意地悪で程度も低けりゃトピ主さんも同様にていが低いですね。折角コメントしてくれてる一年目さんにそのコメントはないわ。格下だからと多少突き放した言い方をしてもいいと思ってんでしょうね。
腹部を見たり触ったりして、直腸に指入れても分かんないなら、もういいのでは？　摘便でかき出せる範囲ならかき出せばいいですが、それより奥に貯まってるなら下剤でも使って便を下ろしてくるしかないですよ。貯留してる場所の特定とやらがそんなに重要とは思えませんがね。
であれば、先輩さんのその自己勝手な観察の仕方とやらに付き合ってあげればどうですか？

００２さん、００５さん、００６さん、００７さん、のコメントにわかる！

うちの父親は脳梗塞で倒れ、今は寝たきりです。食事はよく食べますが、元気な頃から便秘気味。
だからといって食事量は減らないし、ましてや便の臭いの口臭なんて無いわ！

折角のコメントにいちいちケチ付けられたら、馬鹿らしくてコメント出来ない！
こんなトピ主の相手する時間がもったいない。

Q.腹部を触診しても貯留しているかよく分からない人はどこを見れば便が溜まっているかわかる？

触ってわからず見てわかる、どこをってことだから体の部位ですよねえ、
なぞなぞか？
毎日の排便回数の記録を見ると何日便が出ていないかはわかる。

私の読解力がないのかな？
その先輩が意地の悪い、という面が見えない。
トピ主さんは打診については触れていないんですが、打診とは先輩に答えたのでしょうか？
あとたぶん食事量ではなくて食事形態と答えた方が良いのではないかと思いました。

>010 匿名さんさん
>> 私の読解力がないのかな？
>> その先輩が意地の悪い、という面が見えない。
>> トピ主さんは打診については触れていないんですが、打診とは先輩に答えたのでしょうか？
>> あとたぶん食事量ではなくて食事形態と答えた方が良いのではないかと思いました。

形態で便秘の状態がわかるかな？多分便秘で食欲が低下することが多いから量だと答えたと思うけど。
打診もどう判定するのか私は勉強不足でピント来ないです。
トピ主ではないです。

>011 匿名さん
>> 形態で便秘の状態がわかるかな？多分便秘で食欲が低下することが多いから量だと答えたと思うけど。
>> 打診もどう判定するのか私は勉強不足でピント来ないです。
>> トピ主ではないです。

ご指摘ありがとうございます。
今回のご質問は「患者から何の情報を得て便秘と予測するか」ということだと思いました。
なので、打診からガスが貯留していることがわかる。なぜガスが貯留しているのか？考えられるものとして、腸蠕動の低下、イレウス、便秘があげられる。というふうに考えてほしいのではないかと思いました。

「食事形態」については内容というつもりで回答させていただきましたが、伝わりにくいと反省しました。
お粥のように水分量を多く含む食事、カロリーは適切か？など、便秘しやすい食事内容ではないかをみていくのはどうかと思い回答させていただきました。

食欲減退からの摂取量低下、から量も大切ですよね。私も至らない部分があり、ご指摘感謝します！
トピ主さん、「など」のなかに含まれる内容でしたら失礼しました。不快に思わず、知ってるしと思ってくださればと思います。

>012 匿名さんさん

011です。
色々考えてみて私は楽しんでいます。この答えはその先輩に聞いてみないとわからないので、トピ主さんが次に先輩に会って答えをもらったら教えてほしいですね。

答えを聞いたら、えーそんなことなのーとなるのか、ほほーうとなるのか。

>013 匿名さんさん

012です。
穏やかな意見交換楽しいです。ありがとうございます。
聞けるかわからないけど、先輩の思い知りたいですね。ほほーうってなりたい。