呼吸音について教えて欲しいです。

呼吸音なんて、正常音か複雑音か。呼吸音が弱いか普通か。もしく左右に強弱があるかないか程度でいいですよ。
教科書では捻髪音とかいろいろありますが、聞き分けたところでなんにもなりません。それどころか「見て」わかるものではないため、あまり重要視されません。肺の状態がどうかなど、医師がレントゲンやCTなどをみて判断するのであまり気にする必要はないかと。
いびきで分かりにくいなら起きてる時に聞くしかないですね。常に傾眠で起きないならもういびき音で良いかと。
弱いか良の二択しかないなら良ですね。個人的には「いびき様」と記載したいですが。
呼吸状態を見るにあたっては大切なのは、spO２と呼吸の仕方(浅表性呼吸や努力様呼吸など)、呼吸回数。そして循環動態である脈拍や眼瞼結膜、四肢末端のチアノーゼの有無ですね。

ちなみ呆れるだけで詳しく教えてくれない先輩に対しては所詮その程度の先輩なので内心馬鹿にしておけばいいと思います。

>001 匿名さんさん
>> 呼吸音なんて、正常音か複雑音か。呼吸音が弱いか普通か。もしく左右に強弱があるかないか程度でいいですよ。
>> 教科書では捻髪音とかいろいろありますが、聞き分けたところでなんにもなりません。それどころか「見て」わかるものではないため、あまり重要視されません。肺の状態がどうかなど、医師がレントゲンやCTなどをみて判断するのであまり気にする必要はないかと。
>> いびきで分かりにくいなら起きてる時に聞くしかないですね。常に傾眠で起きないならもういびき音で良いかと。
>> 弱いか良の二択しかないなら良ですね。個人的には「いびき様」と記載したいですが。
>> 呼吸状態を見るにあたっては大切なのは、spO２と呼吸の仕方(浅表性呼吸や努力様呼吸など)、呼吸回数。そして循環動態である脈拍や眼瞼結膜、四肢末端のチアノーゼの有無ですね。
>>
>> ちなみ呆れるだけで詳しく教えてくれない先輩に対しては所詮その程度の先輩なので内心馬鹿にしておけばいいと思います。


→コメントありがとうございます。先輩からは「弱だと思うけど（鼻笑い）」と言われたので、そのまま経過表に記載しましたが、モヤモヤしている状態でした。
以前の経過表も参考にして、呼吸、循環動体と合わせて聴診していこうかと思います。

呼吸音って聴取する人によって差があったりします。
その音を聞かない掲示板で、この音はこれであってますかと聞かれても答えられません。
いびきというのがどういうメカニズムで発生してるのか理解することがまずは貴方の課題だと思います。
こういうのって臨床現場での経験を積まないと難しいものなんです。

馬鹿にされるの腹が立ちますね。
けど、悔しいを学びのバネにするトピ主さんすごいです。
ただ、その先輩を擁護するわけではないですが、私なりの見解をコメントさせていただきます。
不快に思わず、学びの一助にしてくださると幸いです。

トピ主さんの質問に対して。
「弱、良の判断」
難しいですね。これは確かに慣れ、が一番です。私の考えで申し訳ありませんが、これは健常者の呼吸音を「良」の基準にしています。呼吸器疾患のない人(自分に当てはまらないなら同期や先輩)の音を沢山聴いて、正常な肺の音を聞きなれてください。「弱」はそれより弱い(小さい)音です。

「いびきがうるさくて呼吸音が聴こえない」
その患者さんはどのような人かによりますが、起きていればいびきはかきませんか？その場合は起きてもらって(新人ということなので日勤を想定しています)、深呼吸してもらいましょう。
意識レベルの低い(意識のない)患者さんなら気道確保を試みてください。舌根沈下によって起こっているいびきならこれで肺の音が聴こえるはずです。

「いびきの音しか聴こえなかったです」に対して。
例えば、本当にいびき音だとして。
いびき音なら気道に問題があります。舌根沈下による気道閉塞、放置して先輩に「いびきで音わかりませんでした」と報告。忙しくて先輩も対応できず、次に訪室したときには真っ青な冷たい身体に…。
最悪の事態を話しましたが、あり得ると思って行動してください。ないでしょ、という曖昧な考えは捨ててください。
私たちは看護師です。看護師として、専門知識をもってアセスメント！
文面を読む限り、やはり情報収集に重きを置いているように感じます(新人なら当然。トピ主さんが悪い訳じゃないです)。情報はあくまで情報。それから考えられる患者の状態が大事です。
もし次報告するなら自分なりの考えや、他の呼吸情報もあわせていうといいかもですね。新人のうちはアセスメント力が低いのは当然なので、先輩の助力を乞いましょう。

呼吸音は大切です。
もちろん最終的に診断をつけるにはレントゲンを撮るでしょうが、毎日全ての患者にとるわけではありません。
静かに寝ている患者、胸の音を聴いたら水泡音、唾液誤嚥してる！→吸引施行、ギャッジアップ30℃、けいぶ屈曲遵守。
患者のそばにいる看護師だからこそ出来ることを、聴診という技術で増やしましょう。

ながながとすみません。
トピ主さんの悩みの解決のお手伝いが出来たことを祈っております。

>003 匿名さんさん
>> 呼吸音って聴取する人によって差があったりします。
>> その音を聞かない掲示板で、この音はこれであってますかと聞かれても答えられません。
>> いびきというのがどういうメカニズムで発生してるのか理解することがまずは貴方の課題だと思います。
>> こういうのって臨床現場での経験を積まないと難しいものなんです。


ありがとうございます！
分からないことは沢山勉強して、経験を積んでいきます。

>004 匿名さんさん
>> 馬鹿にされるの腹が立ちますね。
>> けど、悔しいを学びのバネにするトピ主さんすごいです。
>> ただ、その先輩を擁護するわけではないですが、私なりの見解をコメントさせていただきます。
>> 不快に思わず、学びの一助にしてくださると幸いです。
>>
>> トピ主さんの質問に対して。
>> 「弱、良の判断」
>> 難しいですね。これは確かに慣れ、が一番です。私の考えで申し訳ありませんが、これは健常者の呼吸音を「良」の基準にしています。呼吸器疾患のない人(自分に当てはまらないなら同期や先輩)の音を沢山聴いて、正常な肺の音を聞きなれてください。「弱」はそれより弱い(小さい)音です。
>>
>> 「いびきがうるさくて呼吸音が聴こえない」
>> その患者さんはどのような人かによりますが、起きていればいびきはかきませんか？その場合は起きてもらって(新人ということなので日勤を想定しています)、深呼吸してもらいましょう。
>> 意識レベルの低い(意識のない)患者さんなら気道確保を試みてください。舌根沈下によって起こっているいびきならこれで肺の音が聴こえるはずです。
>>
>> 「いびきの音しか聴こえなかったです」に対して。
>> 例えば、本当にいびき音だとして。
>> いびき音なら気道に問題があります。舌根沈下による気道閉塞、放置して先輩に「いびきで音わかりませんでした」と報告。忙しくて先輩も対応できず、次に訪室したときには真っ青な冷たい身体に…。
>> 最悪の事態を話しましたが、あり得ると思って行動してください。ないでしょ、という曖昧な考えは捨ててください。
>> 私たちは看護師です。看護師として、専門知識をもってアセスメント！
>> 文面を読む限り、やはり情報収集に重きを置いているように感じます(新人なら当然。トピ主さんが悪い訳じゃないです)。情報はあくまで情報。それから考えられる患者の状態が大事です。
>> もし次報告するなら自分なりの考えや、他の呼吸情報もあわせていうといいかもですね。新人のうちはアセスメント力が低いのは当然なので、先輩の助力を乞いましょう。
>>
>> 呼吸音は大切です。
>> もちろん最終的に診断をつけるにはレントゲンを撮るでしょうが、毎日全ての患者にとるわけではありません。
>> 静かに寝ている患者、胸の音を聴いたら水泡音、唾液誤嚥してる！→吸引施行、ギャッジアップ30℃、けいぶ屈曲遵守。
>> 患者のそばにいる看護師だからこそ出来ることを、聴診という技術で増やしましょう。
>>
>> ながながとすみません。
>> トピ主さんの悩みの解決のお手伝いが出来たことを祈っております。


すごく、勉強になるコメントを丁寧にありがとうございます。
その患者さんの状態によっても判断はかなり変わってきますね。今はまだシャドーイング、バイタル測定実施だけで情報収集はやっていないので先輩に教わりながら少しずつ情報をかき集めて、判断能力、アセスメント能力、技術を伸ばしていきます。