患者の『大丈夫ですか？』に対する返答について(通報)

その人の病状にもよりますが…
少し酸素の値が低めですねとシンプルに伝えて、痰の貯留とかチアノーゼなどの症状確認し、仰臥位だったなら少しギャッジアップするなど呼吸が楽になりやすい姿勢を提案して様子見ましょうと伝えます
相手が認知症や知的障害の患者さんだったとしても大丈夫と嘘をつくって発想が出てくるのはちょっと理解できないです
再検で数値変わらないならDr報告ですね　何パーセントキープとか指示あればそれに従います

もし体温が7度5分あったらトピ主さんはなんて答えるんですか？

私ならとりあえず数値を答えるかな。
いらっとされるかな、
数字じゃなくて大丈夫か聞きたいんだよ、と。
明らかに低くて酸素再開になりそうなら、
低いんで先生に報告しておきますとか、
予測指示で酸素するなら、まだ酸素が必要です、って伝えてもいいと思うけど。
個人的にその患者さんの背景わからないから正解はそれぞれでしょう。

「(私の体調)大丈夫ですか？」って聞く患者さんの心理の１つに、安心感がほしい事があります。

割と看護師さん全員に言えることですが、数値を気にして肝心な患者さんの体調そのものを直視していない方が多かったりします。

血圧が200でサチュレーションが９０％以下で、脈が100以上あっても大丈夫だという方もいますし
極端な例ですが、室温が35度超えても「寒い」と言いながら毛布にくるまって汗をかいている高齢者もいますし

数値を「条件」にせず、あくまで体調の「基準」にしたほうが気が楽になると思いますよ。

価値観と解釈を広げて、色々な見解を持つことをお勧めします。

答えになっていなかったらすみません。

偽占い師じゃなく医療者なので、本当のことを言います。
病院に来ている患者は「病気」という自覚を持ってきています。
安易に誤魔化すようなことを言えば不信感しか持たれません。
スレ主さんのような場合、患者さんは低酸素に慣れてしまっている状態かもしれません。
患者さんには「大丈夫ですよ」と言いながら医師に報告して、酸素を再投与しますか？
「大丈夫ですよ」と言いながら場所を変えて測り直したり、指先を温めたり、何度も訪室して測定したりしますか？
そんなことをしたら、返って不安になりますよね。

>004 kenichiさん
>> 「(私の体調)大丈夫ですか？」って聞く患者さんの心理の１つに、安心感がほしい事があります。
>>
>> 割と看護師さん全員に言えることですが、数値を気にして肝心な患者さんの体調そのものを直視していない方が多かったりします。
>>
>> 血圧が200でサチュレーションが９０％以下で、脈が100以上あっても大丈夫だという方もいますし
>> 極端な例ですが、室温が35度超えても「寒い」と言いながら毛布にくるまって汗をかいている高齢者もいますし
>>
>> 数値を「条件」にせず、あくまで体調の「基準」にしたほうが気が楽になると思いますよ。
>>
>> 価値観と解釈を広げて、色々な見解を持つことをお勧めします。
>>
>> 答えになっていなかったらすみません。

トピ主さんではないですが、わかりません
> 血圧が200でサチュレーションが９０％以下で、脈が100以上あっても大丈夫だという方

この大丈夫だという方とは、患者さんに聞かれたときに答える看護師のことを指してますか？それとも患者さん本人が大丈夫だと感じて答えてるってことでしょうか？これは患者さんが「自分は大丈夫か？」と質問しているのではなく、「自分は大丈夫だ」と思って答えてるってことですよね。

> 極端な例ですが、室温が35度超えても「寒い」と言いながら毛布にくるまって汗をかいている高齢者もいますし

患者さんが「寒いです、私は大丈夫でしょうか」と聞かれたときにどう答えるかが疑問です。

> 数値を「条件」にせず、あくまで体調の「基準」にしたほうが気が楽になると思いますよ。

気が楽とは看護師である相談者が気が楽になる、という意味ですか？

>数値を「条件」にせず体調の「基準」にする

トピ主さんはの例だとSpo2が８８%でも患者さん息苦しさを感じてなければ、大丈夫ですよと答えていいということなのかなんなのか、こちらのコメントを読んでもわからないです。条件？基準？
85%以下で酸素吸入の指示なら大丈夫ですよ、と答えられるけど、
９０%以下になったら酸素吸入の指示が出ていたら、
大丈夫ですけど酸素吸入します、なのか
さすがに大丈夫ではないので酸素吸入しますとは言わないけれど、
低いので酸素吸入しますくらいの説明が必要かなと思うのですが？

価値観と解釈を広げて、色々な見解でそれぞれですけど、
相談者さんところの患者さんが安心感がほしくて「大丈夫ですか」と質問していると考えたときkenichiさんならばどう答えますか。

すみません、バカな質問で。

安心させたいから「大丈夫」って嘘を付くの？
それだったら看護師じゃなくても素人でもできますよ。
看護師として何ができるのか、考えればいいと思う。
その答えが患者の安心感へとつながると思うよ。

>006 匿名さんさん
>> >004 kenichiさん
>> >> 「(私の体調)大丈夫ですか？」って聞く患者さんの心理の１つに、安心感がほしい事があります。
>> >>
>> >> 割と看護師さん全員に言えることですが、数値を気にして肝心な患者さんの体調そのものを直視していない方が多かったりします。
>> >>
>> >> 血圧が200でサチュレーションが９０％以下で、脈が100以上あっても大丈夫だという方もいますし
>> >> 極端な例ですが、室温が35度超えても「寒い」と言いながら毛布にくるまって汗をかいている高齢者もいますし
>> >>
>> >> 数値を「条件」にせず、あくまで体調の「基準」にしたほうが気が楽になると思いますよ。
>> >>
>> >> 価値観と解釈を広げて、色々な見解を持つことをお勧めします。
>> >>
>> >> 答えになっていなかったらすみません。
>>
>> トピ主さんではないですが、わかりません
>> > 血圧が200でサチュレーションが９０％以下で、脈が100以上あっても大丈夫だという方
>>
>> この大丈夫だという方とは、患者さんに聞かれたときに答える看護師のことを指してますか？それとも患者さん本人が大丈夫だと感じて答えてるってことでしょうか？これは患者さんが「自分は大丈夫か？」と質問しているのではなく、「自分は大丈夫だ」と思って答えてるってことですよね。
>>
>> > 極端な例ですが、室温が35度超えても「寒い」と言いながら毛布にくるまって汗をかいている高齢者もいますし
>>
>> 患者さんが「寒いです、私は大丈夫でしょうか」と聞かれたときにどう答えるかが疑問です。
>>
>> > 数値を「条件」にせず、あくまで体調の「基準」にしたほうが気が楽になると思いますよ。
>>
>> 気が楽とは看護師である相談者が気が楽になる、という意味ですか？
>>
>> >数値を「条件」にせず体調の「基準」にする
>>
>> トピ主さんはの例だとSpo2が８８%でも患者さん息苦しさを感じてなければ、大丈夫ですよと答えていいということなのかなんなのか、こちらのコメントを読んでもわからないです。条件？基準？
>> 85%以下で酸素吸入の指示なら大丈夫ですよ、と答えられるけど、
>> ９０%以下になったら酸素吸入の指示が出ていたら、
>> 大丈夫ですけど酸素吸入します、なのか
>> さすがに大丈夫ではないので酸素吸入しますとは言わないけれど、
>> 低いので酸素吸入しますくらいの説明が必要かなと思うのですが？
>>
>> 価値観と解釈を広げて、色々な見解でそれぞれですけど、
>> 相談者さんところの患者さんが安心感がほしくて「大丈夫ですか」と質問していると考えたときkenichiさんならばどう答えますか。
>>
>> すみません、バカな質問で。


患者さんには「答えにくいです」って伝えて、今の状態に変化がなくとも、吸引や酸素療法の準備をして、いつでも急変に備えられるようにします。

血圧が200でサチュレーションが９０％以下で、脈が100以上あっても大丈夫だという方
寒いです、私は大丈夫でしょうか？

これらは患者さん本人の発言です。

数値を「条件」にせず、あくまで体調の「基準」にしたほうが気が楽になると思いますよ。

はい、相談者が楽になると思います。

そもそも人体に関することで「絶対」という概念はありませんから。

コメしてる人、文章長くてわかりにくい……

答えがないならないって言えばいいのに。。。

私は、今回の事例だったら体動時や会話時の呼吸困難、痰の量、呼吸音など追加の観察をしながら事実をやんわりと伝えます。
体調的には良いけど、数値的にはどうなのかを不安がっていると思うので。
今後の対応については医師の指示があると思うので、それを確認してお伝えします。

酸素の値が昨日までと比べたら低いです。これまでは安定されていたので、お鼻の管がとれたからかもしれないですね……。今は苦しくないとのことですが、動いたときなどはどうでしょうか？
酸素の値が低いことでお身体に負担となることもあるので、医師の指示を確認して再度お伝えしますね。
息苦しさなどがあれば、我慢せず教えてくださいね。

答えはないと思いますが…私だったらこんな風にお伝えしてます
「負担となる」っていったら不安がらせちゃうかな……
毎回今の言い方はあってたかな、と反省します……

008(004)さんは
患者さんが安心できる答えを考えて
「答えにくいです」と患者さんに答えるということのようですが、逆に不安になりそう。

私も自信はないけど、私なら
「酸素をしていたときより低いです、ご気分はどうですか (他の症状の観察、訴えを聞く)、酸素吸入するかどうか医師と相談してきますね、」かな。普段から数値を伝えている人なら合わせて数値も答えると思います。

コメント主により削除されました

>011 匿名さんさん
>> 008(004)さんは
>> 患者さんが安心できる答えを考えて
>> 「答えにくいです」と患者さんに答えるということのようですが、逆に不安になりそう。
>>
>> 私も自信はないけど、私なら
>> 「酸素をしていたときより低いです、ご気分はどうですか (他の症状の観察、訴えを聞く)、酸素吸入するかどうか医師と相談してきますね、」かな。普段から数値を伝えている人なら合わせて数値も答えると思います。


共感しました。

この対応をされたのなら、患者さんもきっと安心して承諾をするんじゃないかなと思います。

私がもし患者なら安心して胸をなでおろし「お願いします」と看護師さんにお伝えします。

>001 匿名さんさん
>> その人の病状にもよりますが…
>> 少し酸素の値が低めですねとシンプルに伝えて、痰の貯留とかチアノーゼなどの症状確認し、仰臥位だったなら少しギャッジアップするなど呼吸が楽になりやすい姿勢を提案して様子見ましょうと伝えます
>> 相手が認知症や知的障害の患者さんだったとしても大丈夫と嘘をつくって発想が出てくるのはちょっと理解できないです
>> 再検で数値変わらないならDr報告ですね　何パーセントキープとか指示あればそれに従います


トピ主さん困っているのに、返信から冷たい感じがします……