主任のパワハラを本気で弁護士たてて訴える

それだけでは、多分勝てないです。

周りの方の証言
身体的症状
それによる不利益がパワハラ関連性があると客観的に証明できる何か。

は必要じゃないでしょうか。

DVでさえ、第三者の証明がいる世の中です。
協力者いますか？

協力者を募ったほうがいいとおもいます。返り討ちにあうかもしれません。

まず上司や部長クラスに訴えてはどうですか？ 主任という役割でありながら、そういう仕事ぶりや態度が許されるのか、まず上からの指導が入ってからの気がします。 内容としても、パワハラと訴えるには少し緩いような。

それ部長クラスの人に病棟の意見として伝えた方がいいのでは？
そのAさんは主任としての器がないのでしょうね。

それかまずは師長に話をつける。
トピ主さん意外にも良く思ってない同僚はいるんですよね？
１人の意見だと弱いので病棟スタッフ半数以上としての意見があれば師長も対策をしなければいけないですし。

>002 匿名さんさん

>> 協力者を募ったほうがいいとおもいます。返り討ちにあうかもしれません。


師長には何度も話しました。
しかしAナースが日勤しかできなくなった原因が原因なので強く言えないみたいです。

>003 匿名さんさん

>> まず上司や部長クラスに訴えてはどうですか？ 主任という役割でありながら、そういう仕事ぶりや態度が許されるのか、まず上からの指導が入ってからの気がします。 内容としても、パワハラと訴えるには少し緩いような。



ありがとうございます。
ここには詳しすぎることまでは書けないのでAナースの
非人道的な態度のみ書きました。
実際に私にしたことはたった半年間のことで、
原稿用紙3枚以上にもなります。

>005 匿名さんさん

>> >002 匿名さんさん

>> >> 協力者を募ったほうがいいとおもいます。返り討ちにあうかもしれません。

>>

>> 師長には何度も話しました。

>> しかしAナースが日勤しかできなくなった原因が原因なので強く言えないみたいです。


そのくらいで引いてては、裁判でも押し切られますよ。
こちらが勝たない場合裁判費用は全額こちら長引いたあげく、あなたの精神力では参ってしまって途中で訴え引き下げ。
彼女はこの一件を武勇伝として語り継ぐ。
って流れになりそうです。

>004 匿名さんさん

>> それ部長クラスの人に病棟の意見として伝えた方がいいのでは？

>> そのAさんは主任としての器がないのでしょうね。

>>

>> それかまずは師長に話をつける。

>> トピ主さん意外にも良く思ってない同僚はいるんですよね？

>> １人の意見だと弱いので病棟スタッフ半数以上としての意見があれば師長も対策をしなければいけないですし。


はい、同期や下の者たちは「辞職したいです」ということで、Aナースに報復しようとしてるみたいですが、
私はAナースはそれでは懲りないと思っていて

あなたが原因でこんなことになった、と負けてもいいので声をあげることで、Aナースの病院での評価や、出世などの評価につながればとおもいます

>006 匿名さんさん

>> >003 匿名さんさん

>> >> まず上司や部長クラスに訴えてはどうですか？ 主任という役割でありながら、そういう仕事ぶりや態度が許されるのか、まず上からの指導が入ってからの気がします。 内容としても、パワハラと訴えるには少し緩いような。

>>

>>

>> ありがとうございます。

>> ここには詳しすぎることまでは書けないのでAナースの

>> 非人道的な態度のみ書きました。

>> 実際に私にしたことはたった半年間のことで、

>> 原稿用紙3枚以上にもなります。


裁判の資料はファイル一冊普通です。

訴えるということは慰謝料もらうんですよね？

何に対して慰謝料をもらうのか、あなたの文章じゃ分かりません。

ムカつくから、慰謝料よこせ。は無理かと。

Aさんのパワハラのせいで、

不眠症になった
うつ病になった

だから看護師を続けられなくなった。
だからAさんに慰謝料を請求する流れじゃないです？

精神科は絶対に受診し、休職の訴えはしたほうがいい。

わたしも社会人からの看護師なので、気持ちはわかります。

ちゃんと有能な弁護士つけて、
どうなったのか教えて欲しいです。

それで訴えるってすごい

もっと材料集めないと難しいと思う。
相当姑息な人なんでしょう？

えっ、そんなんで訴えるとか…よっぽど暇なんですね。。

>010 匿名さんさん

>> 訴えるということは慰謝料もらうんですよね？

>>

>> 何に対して慰謝料をもらうのか、あなたの文章じゃ分かりません。

>>

>> ムカつくから、慰謝料よこせ。は無理かと。

>>

>> Aさんのパワハラのせいで、

>>

>> 不眠症になった

>> うつ病になった

>>

>> だから看護師を続けられなくなった。

>> だからAさんに慰謝料を請求する流れじゃないです？

>>

>> 精神科は絶対に受診し、休職の訴えはしたほうがいい。

>>

>> わたしも社会人からの看護師なので、気持ちはわかります。

>>

>> ちゃんと有能な弁護士つけて、

>> どうなったのか教えて欲しいです。


もちろん身体症状もでています。
知り合いに弁護士がいて、きちんと材料を揃えるように下準備はしています。

が、訴えるということは、慰謝料とかのみではなく、
Aナースのしたことを白昼に晒す、ということに意味をなしています。

周到に準備しないと難しいですよね。一度、弁護士にどういう証拠がいるのか相談してみては？

>012 匿名さんさん

>> もっと材料集めないと難しいと思う。

>> 相当姑息な人なんでしょう？


下準備は着々としています。
まずは副師長と話し、Aナースとボイスレコーダーをもって
実況見分を行う予定です。

人の吐き捨てた言葉や、何気ない態度が取り返しのつかないことになるんだということを知らしめたいのです。

>013 匿名さんさん

>> えっ、そんなんで訴えるとか…よっぽど暇なんですね。。


批判的なコメントはに返事すると荒れるのでスルーするつもりでしたが...

暇とかいう問題ではありません。
ここには書ききれないAナースの問題はあります。
忙しい勤務の中、病棟のみんなががんばっているのに、
Aナースのような看護師が当たり前のように大きな顔をしているのが許せません。
もはや、私のことを執拗な人だと思うかもしれませんが
誰かが言わないと、何も変わらないと思います。
あえていうなら、しょうもない正義感です。

この材料だけでは難しそうですね。
文章みる限りでですがあちらのほうがかなり上手ですよ。
下手すればあなたのほうがやられる恐れ大です。
そういう人なので主任に昇進してきている訳で。。

何で訴えるかを明確にしたほうがよいと思いますよ。
身体的・精神的症状であなたを仕事ができない迄にした。。
など。
アリバイというか周囲の発言も証拠になるので発言してくれる人も要りますよ。協力頼めますか?
本格的に取り組むなら精神科受診し医師にこの人の行動や証言もカルテに控えてもらわないといけないですし、治療している実績も作らなければいけません。
細かいメモや場合によっては発言をマイクで録音をすすめますね。
証拠をとにかく集めておくこと。
無駄になるかもしれないが自分を守る為仕事を続ける為に大切な事なのです。
頑張って下さい。

ダメだ。

001.007.009.
私はＤＶ、モラハラで裁判経験があるから、応援してるつもりだったけど、「批判的なコメント」と判断されたのか...見事に全部スルーだわ。orz

や、別にいいんだけど、あえて書かれると「そうなのか」となってしまう。

非人道的な医療機関独特の指導により、うつ病などになり辞めていくスタッフたちは、患者様にもスタッフにも思いやりのある優しい人が多いように思います。
まさに憎まれっ子世に憚るの世界だなぁと、社会人経験者の私は感じました。
本当にうつ病になると訴訟も出来る状態ではないので、医療界の氷山の一角である、悪しき習慣や職場環境、また後継者育成方法を改善していく第一歩にして欲しいです。

>002 匿名さんさん

>> 協力者を募ったほうがいいとおもいます。返り討ちにあうかもしれません。

ほんとそれですね

裁判って明確な被害というか、そのせいで仕事に支障がでたり、患者さんに影響が出たりした場合に慰謝料を要求するものです。そうやってうまくサボって(なにか事情があるとのことですが…)いて、他の人に悪態をついているというだけでパワハラというのでは全然弱いです。裁判という段階ではないです。

真面目にやっているのに、その人だけ誰もなにも言わなくから好き勝手やっていてそれがムカつくんですよね。でも上の人が強く言えないような理由があるのであれば、こちらから何か言っても「だって〜なんだから仕方ないでしょ！」と言い訳されるでしょう。そうなれば貴方の立場が危なくなる可能性だってあるので、単独で行動せず上がいるならその人に訴え続ける。だめなら労基に相談する、周りの人と手を組んで話し合う場を設けるなど、裁判の前に色々な策がある筈です。頑張ってください。

今まで20年以上業界にいて、いろんな人いたけどね。あざとすぎとか姑息すぎな人は自分で尻尾出して追われてた人もいたし、人望もないからだんだん淘汰されてたし、待てば海路のなんとかで高みの見物してるのも悪くなかったですよ。

自爆するの待つのはできませんか？仲間と結託して。

お気持ちは良くわかりますが、その出来事で戦うことになったとするならば、私の知っている限りの看護現場ではやっていけないかもしれませんね。

看護業界は、他の業界とはちょっと違うらしいです。(他の職業からの転職者からの話や、他の職種の友達の話から感じることです。)

自分の身に降りかかるかは別として、周りでは日常茶飯事に起きている出来事ですね。

その方は主任という立場を使っているようですが、肩書がなくても的を絞っていじめをやっているようなお局ナースがいますよ。
患者さんのためにも、上手くやっていくしかないのかなあと思いながら、できるだけ人間関係良好にいくように努力はしていますよ。
ただ、どうしても引けない点については意見しても良いと思われます。

訴えるというのは、ちょっと無理があるだろうなと客観的には思いますね。

>021 匿名さんさん

>> 非人道的な医療機関独特の指導により、うつ病などになり辞めていくスタッフたちは、患者様にもスタッフにも思いやりのある優しい人が多いように思います。

>> まさに憎まれっ子世に憚るの世界だなぁと、社会人経験者の私は感じました。

>> 本当にうつ病になると訴訟も出来る状態ではないので、医療界の氷山の一角である、悪しき習慣や職場環境、また後継者育成方法を改善していく第一歩にして欲しいです。



ほんと氷山の一角ですね。
上記同文ですが、なかなか変わらないのがこの世界と思ってあきらめてひまう自分です。
いつか変わってくれるといいですが。

お、落ち着いて

勝てる気がしないかな、

>020 匿名さんさん

>> 001.007.009.

>> 私はＤＶ、モラハラで裁判経験があるから、応援してるつもりだったけど、「批判的なコメント」と判断されたのか...見事に全部スルーだわ。orz

>>

>> や、別にいいんだけど、あえて書かれると「そうなのか」となってしまう。


横から失礼します。
あのコメントのどこに応援している要素を見い出せるのか…煽りと取られても仕方ない書き方だと思いました。裁判経験がおありなら、裁判の具体的な流れや裁判を起こす際の注意点などの助言をしてくださると、色んな方の為になると思うのですが…私のは興味本位ですが是非伺いたいです。

トピ主へ
私の職場にもスタッフに「死ね」と言うクソみたいな主任がいて病棟の平ナース8割が不満を抱いていますが、何度看護部に訴えても何も変わらず主任の異動も無いので諦めています。裁判が難しそうですが、何かしら報復したい気持ちはよくわかります。痛い目見て欲しいですね。

>029 匿名さんさん

>> >020 匿名さんさん

>> >> 001.007.009.

>> >> 私はＤＶ、モラハラで裁判経験があるから、応援してるつもりだったけど、「批判的なコメント」と判断されたのか...見事に全部スルーだわ。orz

>> >>

>> >> や、別にいいんだけど、あえて書かれると「そうなのか」となってしまう。

>>

>> 横から失礼します。

>> あのコメントのどこに応援している要素を見い出せるのか…煽りと取られても仕方ない書き方だと思いました。裁判経験がおありなら、裁判の具体的な流れや裁判を起こす際の注意点などの助言をしてくださると、色んな方の為になると思うのですが…私のは興味本位ですが是非伺いたいです。

>>

>> トピ主へ

>> 私の職場にもスタッフに「死ね」と言うクソみたいな主任がいて病棟の平ナース8割が不満を抱いていますが、何度看護部に訴えても何も変わらず主任の異動も無いので諦めています。裁判が難しそうですが、何かしら報復したい気持ちはよくわかります。痛い目見て欲しいですね。


あ...
結構、傷つきました。

本気で傷つきました。

>001 匿名さんさん

>> それだけでは、多分勝てないです。

>>

>> 周りの方の証言

>> 身体的症状

>> それによる不利益がパワハラ関連性があると客観的に証明できる何か。

>>

>> は必要じゃないでしょうか。

>>

>> DVでさえ、第三者の証明がいる世の中です。

>> 協力者いますか？


これで、煽ってると言われたら...
どうしたらいいんだろ。

応援する気持ちなくなりました。

>016 匿名さんさん

>> >012 匿名さんさん

>> >> もっと材料集めないと難しいと思う。

>> >> 相当姑息な人なんでしょう？

>>

>> 下準備は着々としています。

>> まずは副師長と話し、Aナースとボイスレコーダーをもって

>> 実況見分を行う予定です。

>>

>> 人の吐き捨てた言葉や、何気ない態度が取り返しのつかないことになるんだということを知らしめたいのです。


副師長に言ったら実況見分ができる。
この時点でコケるやろ。

病棟の中の事は主さんのフィルター越しの言葉からしか垣間見る事ができませんが、
たかが、数日のこのネット上だけでアンチ作ってたらリアルではもっと他人を知らず知らずのうちにイラっとさせてるかもしれないですね。 その主任は確かに悪役ではありますが、どっかであなたに傷つけられるような事を言われたのかも。

私なら自爆まつ。

>025 匿名さんさん

>> お気持ちは良くわかりますが、その出来事で戦うことになったとするならば、私の知っている限りの看護現場ではやっていけないかもしれませんね。

>>

>> 看護業界は、他の業界とはちょっと違うらしいです。(他の職業からの転職者からの話や、他の職種の友達の話から感じることです。)

>>

>> 自分の身に降りかかるかは別として、周りでは日常茶飯事に起きている出来事ですね。

>>

>> その方は主任という立場を使っているようですが、肩書がなくても的を絞っていじめをやっているようなお局ナースがいますよ。

>> 患者さんのためにも、上手くやっていくしかないのかなあと思いながら、できるだけ人間関係良好にいくように努力はしていますよ。

>> ただ、どうしても引けない点については意見しても良いと思われます。

>>

>> 訴えるというのは、ちょっと無理があるだろうなと客観的には思いますね。


私も同意見です。

やってみたらいいですよ。
多分自爆。

>020 匿名さんさん

>> 001.007.009.

>> 私はＤＶ、モラハラで裁判経験があるから、応援してるつもりだったけど、「批判的なコメント」と判断されたのか...見事に全部スルーだわ。orz

>>

>> や、別にいいんだけど、あえて書かれると「そうなのか」となってしまう。


ぬしです。失礼いたしました。申し訳ございません。
001の方に一番や初めに返事したかと思っておりました。
007.009もあなた様でしょうか。
見逃してしまって申し訳ございません。

A主任に対し、私が言っている訴えてやる！が
「幼稚な」ものだと言われるのは仕方ないことだと思います。
けれど「看護師は他の職種と別だから〜」とか
「いつかいなくなるよー」とかでA看護師をのさばらせているのが耐えかねます。

001.007.009.=013.020.030なのか？
わけわからんな

>038 匿名さんさん

>> 001.007.009.=013.020.030なのか？

>> わけわからんな



013だけ、不正解です。

>039 匿名さんさん

>> >038 匿名さんさん

>> >> 001.007.009.=013.020.030なのか？

>> >> わけわからんな

>>

>>

>> 013だけ、不正解です。


申し訳ございませんが、トピの趣旨と変わるのでこの話はここらへんで。。
偉そうに申し訳ありません。。

>> けれど「看護師は他の職種と別だから〜」とか

>> 「いつかいなくなるよー」とかでA看護師をのさばらせているのが耐えかねます。


そういうつもりはないですよ。モラハラの見えにくさと証明のし辛さをわかった上でいどんで欲しいと思ったのです。
モラハラに対する団体があります。
ネットで検索できると思います。そこに連絡すると冊子になった資料が貰えるので、それで簡単にでも知識を得てください。
敵が社会からいかに見えにくく、ともすれば被害者も自覚しないままに蝕まれていく様がよく理解できます。

裁判はどちらかというと物質的に証明できるものに対して有効ですが、このような形にしにくいものは証明できにくいでしょう。
もちろん、日記、診断書、証言などは揃えていらっしゃるとは思いますが。
実況見分も法的な権力もなく施行権利もないので相手が「NO」と言えば、無理でしょう。
それより、ボイスレコーダーで貴方への暴言を直接録音してください。できるだけ酷い言葉で言われるように。こちらは丁寧に対応する事はもちろん、忘れないでくださいね。
言葉の圧力は文書では伝わり難いので、判断するであろう対象の人の心を動かすにはリアルな音声のほうが、効果があります。
裁判では安くて50万以上かかると思います。簡単な法手続きだけでも10万単位です。お金のない人に対して援助もあり、わたしはそれが適応されたので、実費はなかったのですが、看護師となればそれなりに収入があって、その援助を受けれるかどうかは弁護士の裁量に実はかかってきます。

なので、裁判で物質的に戦って勝ち目がへり、さらにお金がかかるより、社会に知らしめるのが目的ならばマスコミに送り込むほうが人情的に社会を味方につけるほうが早いと思います。ただ、裁判もマスコミもどちらもですが
「人を呪わば穴二つ」で自分も傷つくことと、自分も醸し出される覚悟は必要かと思います。
初めて返事をいただいたのてま初めて私の体験からのアドバイスをさせていただきます。
ただ、
「勝つこと」が「あなたが幸せになること」とイコールではありません。
違う所で、今を忘れて笑って過ごせる時間に身を委ねることも考えてみてください。

上にたつ人の器じゃないですね

041
>> 「人を呪わば穴二つ」で自分も傷つくことと、自分も醸し出される覚悟は必要かと思います。

>> 初めて返事をいただいたのてま初めて私の体験からのアドバイスをさせていただきます。

>> ただ、

>> 「勝つこと」が「あなたが幸せになること」とイコールではありません。

>> 違う所で、今を忘れて笑って過ごせる時間に身を委ねることも考えてみてください。



[今を忘れて笑って過ごせる時間に身を委ねることも考えてみてください。→共感致します。時間が経って気づいたことも多いです。

>> A主任に対し、私が言っている訴えてやる！が

>> 「幼稚な」ものだと言われるのは仕方ないことだと思います。

>> けれど「看護師は他の職種と別だから〜」とか

>> 「いつかいなくなるよー」とかでA看護師をのさばらせているのが耐えかねます。



痛いほど主さんのお気持ちはよくわかるんですけどね。
なかなか難しいんですよね・・・
頑張ってほしいとは思いますが、ちょっとケースは違いますが改革をしようと頑張った正統派の人の方が潰された例も知っているだけに・・・ご注意くださいませとお伝えしたいです。

このスレ読みにくくて、、、

>045 匿名さんさん

>> このスレ読みにくくて、、、



ごめんなさませ。。。

意味不明

私なら見切りつけるな。

この場合その方が正解な気がする。

あたしも、相手にいっちゃいそうになるなー

主さんには自爆しないようがんばってもらいたいです。

私の病棟にもいます。
お局ナース。
辞めてほしい、いなくなれーって思います。
でも私は訴えるとまでは思いません。
こうやって同じ思いをしてる人がいて、
愚痴れる場所があって、
それだけで救われます。

大変ですね

主さん、どこ行った？